Сегодня главное слово — счётчик!

За последние десять дней редакция получила массу писем и звонков горожан с вопросами, касающимися начисления коммунальных услуг и в целом вступившего в силу с 1 сентября 2012 года постановления Правительства Российской Федерации №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

На многие вопросы жители получили ответы от компетентных лиц на общегородском собрании в минувшую среду. Сегодня на обращения горожан отвечают заместитель директора управляющей компании «Технодом» Юрий РАЖИН и специалист по работе с населением МУП «Технодом» Надежда СМАРАГДОВА.

«Уважаемая редакция газеты «Вестник»! Прошу через юридических лиц дать разъяснение по вопросу оплаты за электроэнергию общедомовых нужд. Что входит в это понятие и на основании каких законов квартиросъёмщик обязан оплачивать общедомовые нужды электроэнергии?

В.Н.ПОТАПОВ».

Н.Смарагдова: — В соответствии с постановлением № 354, каждая коммунальная услуга, в том числе энергоснабжение, разделена на две части. Потребитель отдельно оплачивает коммунальную услугу, предоставленную внутри квартиры, и услугу, предоставленную на общедомовые нужды: освещение подъездов, подвала, территории, работу домофона, лифта, другого электрооборудования дома и т.д. Поэтому и сумма общего платежа определяется общедомовым прибором учёта и оплачивается жителями дома.

Изменения, утверждённые Постановлением № 354, касаются оплаты ресурсов, израсходованных на общедомовые нужды (ОДН). При наличии общедомового прибора учёта, в т.ч. электроэнергии, объём коммунальной услуги теперь распределяется между всеми потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего им жилого или нежилого помещения. При отсутствии общедомового прибора учёта (ОДПУ) — по нормативу ОДН, который утвердила РЭК Свердловской области (постановление № 130-ПК от 27.08.2012 г.).

Общедомовой счётчик электроэнергии (ОДПУ) показывает, сколько электроэнергии поступает на дом в целом. Согласно Постановлению № 354, данная услуга распределяется в доме следующим образом: показание по ОДПУ на входе в дом — минус сумма показаний по ИПУ (индивидуальным приборам учёта), минус сумма показаний по нормативам, минус потребление юридических лиц (если таковые находятся в доме). В итоге получается «разница». «Разница» между этими показателями — это и есть расход на общедомовые нужды, который распределяют между потребителями пропорционально размеру принадлежащей им площади квартиры.

«Живём по Юбилейной, 14. Что считается общедомовыми нуждами в части электроэнергии? Например, входит ли сюда уличное освещение? Фонарь над подъездом? У нашего дома стоят три столба — линии электропередачи. Иногда свет выключен, но чаще горит в любое время суток. Мы, жильцы, тоже это оплачиваем?

И второе: нам сказали, что общедомовой счётчик установлен не на один наш дом, а «спарен» с соседним домом. Как такое может быть и что это для нас означает?

Кира Николаевна».

Ю.Ражин: — Уличное освещение жители не оплачивают — это расходы городского бюджета. Фонарь над подъездом — оплачивают жильцы: он запитан от дома и установлен именно для нужд жильцов. Однако, если людям фонарное освещение неудобно — его можно отключить. Решение этого вопроса — за собственниками, которые на общем собрании могут проголосовать, нужно им освещение над подъездом или нет.

Н.Смарагдова: — В городе есть несколько домов, где выключатель фонаря находится вне доступа жителей, поэтому они не могут самостоятельно контролировать освещение. Но так заложено в проекте: один выключатель — на несколько подъездов. Если где-то в домах выключателя нет, жильцы могут также на общем собрании собственников принять решение о необходимости установки выключателя в доступном для них месте, и МУП «Технодом», за счёт средств текущего ремонта, собираемых в квартирной плате, установит выключатель в конкретном месте.

Ю.Ражин: — «Спаренный счётчик» — такого термина нет. Вероятно, речь идёт об электротранзитном потреблении энергоресурсов, при котором электроэнергия, вода и тепло проходят через один дом — в следующий — транзитом. Но при этом потребление ресурсов считается на каждом доме отдельно. Никто за соседа не платит. Дом № 14 по улице Юбилейной на заметку возьмём -проверим установленные там счётчики.

«Почему при требовании со стороны «Технодома» подавать данные показаний КПУ с 17 по 26 эти цифры в «жировке» появляются только через месяц?

Анатолий Москвин».

Н.Смарагдова: — Срок передачи показаний приборов учёта увеличен по просьбе жителей — многие не успевают передать данные в короткий промежуток времени -с 23 по 25 число. По сути, нет никакой разницы, в тот или иной срок передавать показания, если всё равно платишь по счётчику… Почему процесс обработки данных столь длителен? 26-го числа мы прекращаем приём данных от жителей. Полученные показания нужно обработать, проверить и перепроверить — именно поэтому в ресурсоснабжающую организацию все данные мы предоставляем только в начале следующего месяца, и начисления в квитанции показаны за предыдущий месяц: в ноябрьской «жировке» — данные за октябрь, в декабрьской будут — за ноябрь. Раньше начисление производилось по нормативу, было проще: поставил цифру — произвёл начисление. А сегодня, когда начисление проводится по приборам учёта, появляется дополнительная большая работа. В городе 25 тысяч квартир — нужно обработать более 25 тысяч лицевых счетов. Показания вносятся вручную, и только потом начинает работать программа обработки данных. В такие периоды наши контролёры работают без выходных…

«Откуда берутся цифры расходов энергоносителей на общедомовые нужды? Почему моя мать, проживающая одна в квартире, должна заплатить за освещение собственной квартиры 184,74 руб., а за общедомовые нужды вдвое больше — 324,22 руб.?

Анатолий Москвин».

Ю.Ражин: — Это сложилось в связи с использованием норматива. До 1 сентября выгодно было платить по 7 кВт, чем по счётчикам, хотя, как мы помним, эти 7 киловатт тоже подвергались критике населения. Сегодняшние цифры — норматив, утверждённый РЭК Свердловской области. Условно: есть обычная пятиэтажка общей площадью жилых помещений 1000 кв. м. Норматив для пятиэтажки без лифта — 3 кВт на 1 кв.м общей площади помещений общего пользования. Площадь помещений общего пользования составляет 876 м². 876 м² умножаем на 3 кВт, получаем 2628 кВт. Тогда на 1 квадратный метр жилой площади приходится: 2628 кВт делим на 1000 м²= 2,628 кВт/м². Допустим, человек имеет квартиру площадью 50 кв. м. Умножаем 2,628 кВт на эту площадь, получаем 131,4 кВт. А раньше этот человек платил за 7 кВт или, если на двоих, то — за 14 кВт. Да, сегодняшняя оплата — в разы больше. Но это математические расчёты: есть норматив — по нему идёт начисление.

«Почему нормы потребления электроэнергии на человека, одиноко проживающего в квартире, — 132 кВт, а на проживающих вдвоём — 82 кВт?

Анатолий Москвин».

Ю.Ражин: — Потому что эти цифры прописаны в постановлении РЭК Свердловской области. Норматив устанавливается в зависимости от количества комнат в квартире и количества проживающих. Чем больше количество проживающих, тем меньше норматив.

«Если в доме имеются открытые подвалы, то куда следует обратиться, чтобы их закрыли? А то сейчас поставят приборы учёта, а в подвалы начнут наведываться хулиганы, поломают дорогостоящее оборудование… И второе: кто должен содержать общедомовые ПУ? Эксплуатировать их и следить за исправностью? Разве не управляющая компания? Это я к тому, что, наверное, закрывать подвалы, где стоят ПУ, тоже должен «Технодом»?

А.ЩЕРБАКОВА».

Н.Смарагдова: — Согласно договору, подвалы закрывает ПЖРЭП — подрядная организация МУП «Технодом». Она же устанавливает замки на двери подвалов, но, к сожалению, их часто ломают, выводят из строя. Приходится тратить дополнительные средства на их замену. И как раз в решении этой проблемы нам очень не хватает контроля со стороны жителей. Нужны старшие по дому, по подъездам, чтобы помогали следить за сохранностью имущества в своих домах и своевременно сообщать в управляющую компанию о возникших проблемах, о действиях тех же хулиганов…

Если сегодня есть открытые подвалы или иные проблемы в доме, жители всегда могут обратиться к нам с сообщением или заявлением, и мы устраним проблему.

«В газете «Вестник» было написано: до конца года будут установлены 63 прибора учёта тепла. Скажите, как будут выбираться эти счастливые 63 дома? И за чей счёт будет осуществлена установка: только ли за счёт средств по ставке капремонта? Я слышал, что президент сказал: эти счётчики должно оплатить государство.

Читатель».

Ю.Ражин: — Выбраны прежде всего энергоёмкие дома и те дома, где накопились достаточные средства по ставке капитального ремонта, поскольку финансирование идёт за счёт этой ставки. Это, в первую очередь, многоквартирные высотные дома нового района. Но в целом общедомовые приборы учёта будут поставлены во всех жилых домах. Кроме тех, где часовое потребление тепла не выше 0,2 гигакалории, поскольку тогда теряется экономическая целесообразность — прибор учёта никогда не окупится. Речь идёт о двухэтажных, одноподъездных домах. Как в таком случае им будет производиться начисление — вопрос пока не уточнён, скорее всего — по нормативу. Возможно, будут установлены не тепловые узлы, а простые приборы учёта, которые считают просто объём расхода воды — холодной и горячей.

«На днях работники ПЖРЭП поставили в наших квартирах шайбы, и температура в комнатах сразу снизилось до 18 градусов. Стало холодно, а в домах живут пожилые люди, инвалиды, дети. Мы спросили рабочих, для чего эти шайбы? Нам ответили: чтобы была лучше циркуляция. Но люди мёрзнут! Как можно так поступать с нами? Пусть тогда и оплату за тепло с нас берут в соответствии с низкой температурой, а не как за высокую — 22 градуса.

Жители по ул. Победы, 4; Кирова, 28; Кирова, 32; Ленина, 47».

Ю.Ражин: — Система отопления города — это сложная инженерная система. Никто не оспорит, что тепло должно подводиться во все дома, а чтобы оно поступало в соответствии с необходимым на каждый дом объёмом ресурса, поставщик тепла (комбинат «Электрохимприбор») составляет гидравлические и теплотехнические расчёты, в которых предписывает, на какой дом в каком узле необходимо установить шайбу — размером с точностью до миллиметра. За счёт этих шайб делается тонкая балансировка, настройка единой системы отопления. Так положено по правилам эксплуатации тепловых сетей.

Да, в квартирах «падает» тепло. Потому что трудно рассчитать, насколько, например, засорились трубы, приходится подбирать размер шайбы экспериментально. При этом — соблюдая баланс, чтобы и в этом доме было тепло, и соседние дома не пострадали. Сейчас, например, реагируя на жалобы жителей, в доме № 28 по ул. Кирова мы рассверлили шайбу, но эффект нельзя получить мгновенно, процедура требует времени…

Н.Смарагдова: — К тому же люди высказывают претензии, что им холодно при 18 градусах. А между тем, 18-20 градусов — это норма температуры в квартире. Мы понимаем: пожилым людям этого недостаточно. Но ведь и нормативы рассчитаны именно из этой температуры. Объём тепла поставщик поставляет исходя из того, что надо поддерживать температуру на уровне именно 18 градусов, а не 25, как хотели бы того люди. Но, повторю: если в квартире действительно установилась температура ниже нормы — обратитесь к нам, в управляющую компанию. В каждом конкретном случае мы готовы разобраться и помочь.

«В статье «Вестника» ничего не сказано о муниципальном жилье. Общедомовые приборы поставит муниципалитет, а кто поставит индивидуальные счётчики нам в квартиры? Это тоже должно проводиться за счёт самих жильцов, как и в приватизированных квартирах? Мы и так всё делаем за свои средства:я и окна поменял на пластиковые, и двери, и сантехнику, и весь внутренний ремонт сделал. Теперь ещё и счётчики — на мои плечи?..

Житель с Куйбышева, 49а».

Ю.Ражин: — Есть два варианта решения этой задачи. Наниматель может написать заявление в Управление ЖКХ с просьбой установить ему индивидуальный прибор учёта. Ему установят, но этот прибор учёта будет собственностью УЖКХ. И если наниматель решит выехать из квартиры — прибор учёта останется на месте. Если же наниматель сам, за свои средства, установит индивидуальные счётчики, то, когда решит съехать из муниципальной квартиры, он вправе их с собой забрать, правда, при этом восстановив циркуляцию в сетях.

«Должны ли мы, собственники муниципального жилья, платить за общедомовое потребление? Мы же берём внаём только квартиру! И не являемся собственниками всего дома.

Надежда Алексеевна».

«Скажите, чем отличается собственник жилья от нанимателя? Видимо, ничем, судя по тому, что в «жировках» и собственнику, и нанимателю насчитали одинаковые цифры за места общего пользования. Разве тот, кто живёт в муниципальном жилье, должен оплачивать МОП?

Жители по ул. Мира, 32».

Ю.Ражин: — Собственник отличается от нанимателя — в части квартплаты — тем, что первый платит ставку капремонта из своего кошелька, а за нанимателя платит муниципалитет. Во всём же остальном проживающие в муниципальном жилье — такие же потребители коммунальных услуг, как и собственники: они ходят по той же лестничной клетке, по отапливаемому подъезду, для них светит та же лампочка… Поэтому они обязаны оплачивать МОП.

Несколько звонков с одним и тем же вопросом:

«Почему за общедомовое потребление воды нам насчитывают исходя из занимаемой нами площади? Получается огромное количество воды! Если я убираю свою квартиру, то трачу в десятки раз меньше воды! Почему такая разница в кубах? Это же нереально!

Ольга ШАРАПОВА».

«Как такое может быть: в своей квартире я трачу 1 куб воды, а на общедомовые нужды — 10 кубов! Откуда столько воды?

Капитолина Павловна».

Ю.Ражин: — Мы каждый день объясняем десятку жителей, почему начисление производится исходя из занимаемой жильцом площади, а не с человека, как это было раньше. Потому что так прописывает закон — Постановление 354, статья 44: «Объём коммунальной услуги, предоставленной за расчётный период за общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения многоквартирного дома.»

Иными словами, чем больше у человека площадь жилья, тем больше его доля в общедомовых расходах. Это раньше расчёты производились исходя из количества прописанных в квартире человек, поэтому многие люди помнят эту норму. Но закон изменился — нужно меняться и нам. Квартиры — приватизировали, а собственниками, к сожалению, не стали!..

«Есть ли в городе положительные примеры того, что в каком-то из домов были установлены все общедомовые приборы учёта и жители реально смогли увидеть все плюсы?

Борис КРУТОВ».

Н.Смарагдова: — Есть такие примеры. Новый дом — Ленина, 130. В нём поставлены все приборы учёта на все виды ресурсов. Жители ни с жалобами на некорректные начисления, ни с претензией по расчётам не обращались. Вот как раз под такой дом и написан новый закон. Вся методика расчёта работает эффективно. Люди видят все цифры по приборам учёта, и вопросов не возникает. Новые дома для военных, которые сданы в эксплуатацию недавно, тоже все оприборены, и, надеемся, их жильцы тоже не испытывают проблем.

«Индивидуальные приборы учёта должны быть поставлены в каждую квартиру до июля 2013 года. А будут ли какие-то санкции тем, кто не сделает этого? Например, в нашем подъезде живёт человек, который ни в какую не желает ставить счётчики. И скажется ли его поведение на других жильцах — его соседях?

Зоя Николаевна УЛЬЯНОВА».

Ю.Ражин: — Хочу предупредить: это только первая волна недовольств и ссор. Следом начнутся внутридомовые склоки. Если какой-то недобросовестный хозяин поселил на своей жилплощади несколько человек, не отремонтировал вовремя сливной бачок или не экономит воду, и при этом у него нет счётчиков (не захотел поставить, как пишет читательница), то ему насчитают плату по нормативу, а то, что сверх норматива — распределят на всех его соседей. Конечно, эти действия будут вызывать бурю справедливого негодования.

Есть ли санкции к нерадивым собственникам? По общедомовым приборам ситуация проста: если жители дома не хотят ставить коллективный прибор учёта — дом оприборивают в принудительном порядке, потому что закон № 261 «Об энергосбережении» надо исполнять. Индивидуальные счётчики в принудительном порядке установить не заставишь. Повлиять на нерадивого собственника могут соседи, апеллируя к его сознательности. Есть вариант обязать хозяина квартиры поставить прибор учёта через суд, доказав, что его расходы вынуждены оплачивать соседи. Но этот механизм очень долгий…

«Живём по Строителей, 4а. У нас стоит общедомовой прибор учёта холодной воды, но он вышел из строя. Его должны были своевременно заменить. Почему управляющая компания «Технодом» не сделала этого? Ведь сейчас нам насчитали кубы воды — по нормативу.

Галина Васильевна ДУЧЕНКО».

Ю.Ражин: — В период, когда прибор учёта находится в неисправном состоянии, начисление происходит не по нормативу, а по среднему потреблению за предыдущий период — за полгода. Поэтому человек платит примерно столько же, сколько платил и всегда. Большой разницы в начислениях быть не должно. Неисправный прибор учёта снимается, о чём составляется акт, и отправляется на поверку. Мы регулярно проводим эту работу. Но это мероприятие за один день выполнить невозможно, требуется время.

«Очень часто горячая вода в наших кранах идёт чуть тёплая. Но платим за неё мы как за очень горячую. Скажите, как нам проконтролировать этот момент: чтобы за горячую воду шла одна цена, за чуть тёплую — другая? Или это невозможно?

Александр ШТИН».

Ю.Ражин: — Проконтролировать это может прибор учёта — он измеряет гигакалорию. Счётчик на тепло и на горячую воду -один, он считает одновременно фактическое потребление воды и фактическое потребление тепла. Поэтому, когда в домах будут установлены приборы учёта тепла, все вопросы, подобные тому, какой задал читатель, будут сняты.

«На собрании жителей города депутат Законодательного собрания от КПРФ Дмитрий Шадрин заявил, что жители, определяя своим собранием места общего пользования, могут вообще отказаться от них. Мол, нет МОП — нет за них и оплаты. Это реально? И насколько законно?

А.МИХАЛЁВ».

Ю.Ражин: — Мы, мягко говоря, были удивлены тем, что областной депутат говорит такие вещи. Кто-то из жителей сгоряча, конечно, тут же ухватился за эту мысль, но вы на минуту представьте, что произойдёт, если последовать такому совету! Не будут люди платить за места общего пользования — зарплаты лишатся дворники и уборщики. Некому будет мыть и подметать подъезды, вывозить мусор, а затем просто в дома не будут подавать воду и тепло. Это неправильное заявление, которое дезорганизует собственников.

«Объясните, почему за места общего пользования льготникам провели начисление без льгот? За свет и воду. Хотя на этот счёт есть Постановление правительства № 857 от 27.08.2012 г.

Маргарита Николаевна ПАВЛОВА».

Н.Смарагдова: — Мы уже объясняли жителям: льготы не насчитали по техническим причинам. Перерасчёт будет выполнен в декабре 2012 г.

«Мы согласны ставить приборы учёта горячей воды. Но почему нам предлагают поставить счётчики, рассчитанные только на 90 градусов? А воду, бывает, подают температурой 120 градусов, и счётчики выходят из строя. Я заказала счётчик, рассчитанный на 120 градусов, мне привезли такой из Питера, а «Технодом» отказался его устанавливать, мол, у нас в городе такие не устанавливают. Интересно: в Питере — устанавливают, а в Лесном, прогрессивном городе, нет?..

Нина Семёновна ЛУДИНА».

Н.Смарагдова: — Если прибор учёта зарегистрирован в Государственном реестре средств измерения, допущенных к использованию, то нет никаких проблем с его установкой. Хоть в Питере, хоть в Лесном. Мы можем принимать только те приборы учёта, которые есть в Реестре. Получить консультацию по этому вопросу можно у нас в «Технодоме».

Ю.Ражин: — В свете этого вопроса хочу отметить: счётчики на 90 градусов — оптимальные, потому что горячая вода, согласно Сан-ПиН, должна подаваться температурой 65 градусов. Она не должна быть 90 и тем более 120 градусов. Но в холода, когда нужно обеспечить тепловой режим, температуру теплоносителя действительно поднимают до высокого градуса. Горячая вода подаётся в отопление, и затем происходит её подмес с холодной водой, в результате чего вода должна охлаждаться до нужной температуры и только потом разводиться по системе горячего трубопровода. Но бывает, что не срабатывает система смешения в трубопроводе горячего водоснабжения в доме. И тогда вода поступает в наши краны — как кипяток…

Человеку, устанавливающему прибор учёта горячей воды, конечно, лучше ориентироваться на счётчик, рассчитанный на 120 градусов, — чтобы был некий температурный запас. Но и те счётчики, которые рассчитаны на 90 градусов, способны кратковременно выдержать температуру в 120 градусов.

«Сегодня самое главное слово — «счётчик». Допустим, поставим мы сегодня счётчики, а через 5 лет их потребуется менять, уточнять класс точности и т.д. Кто этим будет заниматься? Ближайший такой сервис — в Нижнем Тагиле или, кажется, в Качканаре. Считаю, что в Лесном должна быть своя служба, которая будет не только контролировать это, но и проводить своевременные работы по корректному функционированию приборов учёта — как общедомовых, так и индивидуальных. Что думает об этом наша управляющая компания?

Олег РЕЗАКОВ».

Ю.Ражин: — Этот вопрос уже активно решается. В городе есть инициативные предприниматели, которые предвидят образование такого сегмента на рынке коммунальных услуг, как обслуживание приборов учёта. Ими уже отправлен человек на обучающие курсы — таким образом, этой работой будет заниматься сертифицированный специалист. Параллельно закупается специальное оборудование, которое позволяет делать поверку приборов учёта на месте, не снимая счётчика.

«Два вопроса, на которые никак не могу добиться ответа. Почему плату за электроэнергию зимой и летом берут одинаково? Почему потребление воды и водоотведение в доме -одинаковы по объёму? Получается, сколько воды в дом вошло, столько и вышло? Но ведь это абсурд! Если бы хоть немного эти две величины отличались между собой — была бы понятна какая-то логика… А так остаётся думать одно: нас обманывают.

Марина КОКОРИНА».

Ю.Ражин: — Электроэнергия — товар не сезонный. Киловатт что зимой, что летом — одинаков. Если до сих пор не установлены счётчики — их нужно поставить и платить по факту потребления энергоресурса. Если счётчики стоят -то какие могут быть вопросы: сколько «нагорело», столько и начислили к оплате, хоть зимой, хоть летом.

Что касается потребления воды и водоотведения, то задам встречный вопрос: а почему эти величины должны отличаться? Законы физики и химии никто не отменял. Физиологические потребности человека — тоже нужно учитывать. А если мы ещё кулером пользуемся или родниковую воду канистрами привозим: ведь эта вода в дом НЕ зашла через прибор учёта, но по водоотведению — вышла. Так что показатель по водоотведению фактически может получиться даже выше, чем показатель вошедшей в дом воды. Поэтому была принята методика, уравнивающая эти два показателя. В законе так и прописано: водоотведение считается равным сумме поступления горячей и холодной воды.

«Добрый день, уважаемая редакция!
Мы живём по ул. Мира, 9. Когда мы покупали квартиры в этом доме в2005 г. (а мы все в основном ипотечники), дом был сдан со всеми общедомовыми счётчиками, т.е., покупая квартиры, счётчики мы уже оплатили. МУП «Технодом» все счётчики срезал и по сей день их на место не вернул. Вопрос: на каком основании нам расчёты по общедомовым расходам считают по нормам, когда счётчики должны были вернуть и установить на прежние места? Мы требуем перерасчёта, а также — не начислять по нормам, так как в отсутствии общедомовых счётчиков нашей вины нет. Кстати, о том, что наши счётчики срезали, «Технодом» не удосужился поставить собственников в известность.

С уважением Н.Н.МОРОЗОВА».

Ю.Ражин: — «Технодом» никогда никакие счётчики ни у кого не срезал. Это некорректная претензия. Дом по Мира, 9 находится целиком в собственности, и собственники долго решали: создать ТСЖ и управлять домом самостоятельно или поступить в управление к «Технодому». Какое-то время они жили без управляющей организации. Вариант решения этого вопроса один: поднять акт передачи этого дома «Технодому» и посмотреть, есть ли в составе общего имущества дома счётчики. Думаю, что счётчики в акте не значатся, а собственникам в таком случае следует вспомнить, кто совершал какие-либо действия с их приборами учёта.